<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: האם אתר &#8220;אלטרנטיבי&#8221; יכול להתברג בפסגה?</title>
	<atom:link href="http://www.holesinthenet.co.il/archives/753/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.holesinthenet.co.il/archives/753</link>
	<description>מקור החדשות העצמאי המוביל בתחום הדיגיטל, המדיה החברתית והטכנולוגיה</description>
	<lastBuildDate>Wed, 08 Feb 2012 19:20:54 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.1.4</generator>
	<item>
		<title>By: ערס פואטי</title>
		<link>http://www.holesinthenet.co.il/archives/753/comment-page-1#comment-26524</link>
		<dc:creator>ערס פואטי</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Sep 2009 07:59:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.holesinthenet.co.il/?p=753#comment-26524</guid>
		<description>&lt;strong&gt;טוב ששקוף נסגר...&lt;/strong&gt;

טוב ששקוף, מיזם האינטרנט טוב הלב אך התמוה להחריד, סגר סופית את התקווה לשיקומו. השבוע פרסם נתי יפת, היזם, פוסט בו הסביר שהנסיונות לגייס כסף מק......</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>טוב ששקוף נסגר&#8230;</strong></p>
<p>טוב ששקוף, מיזם האינטרנט טוב הלב אך התמוה להחריד, סגר סופית את התקווה לשיקומו. השבוע פרסם נתי יפת, היזם, פוסט בו הסביר שהנסיונות לגייס כסף מק&#8230;&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: דברים קטנים &#187; עיתון זה לא מקלחון זכוכית‏</title>
		<link>http://www.holesinthenet.co.il/archives/753/comment-page-1#comment-23069</link>
		<dc:creator>דברים קטנים &#187; עיתון זה לא מקלחון זכוכית‏</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Aug 2008 13:48:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.holesinthenet.co.il/?p=753#comment-23069</guid>
		<description>[...] פוסט הישראלי? (או כשם שגל מור הציע כבר לפני חודשיים - להקים אגרגטור תכנים איכותי).    * אגב, אתם יודעים שבכתובת שקוף.קו.איל תוכלו לקנות [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] פוסט הישראלי? (או כשם שגל מור הציע כבר לפני חודשיים &#8211; להקים אגרגטור תכנים איכותי).    * אגב, אתם יודעים שבכתובת שקוף.קו.איל תוכלו לקנות [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: שקוף &#187; כתבו על שקוף</title>
		<link>http://www.holesinthenet.co.il/archives/753/comment-page-1#comment-22716</link>
		<dc:creator>שקוף &#187; כתבו על שקוף</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Jun 2008 15:03:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.holesinthenet.co.il/?p=753#comment-22716</guid>
		<description>[...] גל מור, האם אתר &quot;אלטרנטיבי&quot; יכול להתברג בפסגה? [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] גל מור, האם אתר &#8220;אלטרנטיבי&#8221; יכול להתברג בפסגה? [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: למה הצטרפתי לשקוף? &#187; בלוגיקה</title>
		<link>http://www.holesinthenet.co.il/archives/753/comment-page-1#comment-22714</link>
		<dc:creator>למה הצטרפתי לשקוף? &#187; בלוגיקה</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jun 2008 00:54:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.holesinthenet.co.il/?p=753#comment-22714</guid>
		<description>[...] מור מעביר ביקורת מעניינת וראויה על שקוף ומטרותיו. בין השאר, מור [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] מור מעביר ביקורת מעניינת וראויה על שקוף ומטרותיו. בין השאר, מור [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: שקוף. אני שם. » הרהורים של אבא</title>
		<link>http://www.holesinthenet.co.il/archives/753/comment-page-1#comment-22667</link>
		<dc:creator>שקוף. אני שם. » הרהורים של אבא</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Jun 2008 18:30:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.holesinthenet.co.il/?p=753#comment-22667</guid>
		<description>[...] - יוזמה להקמת עיתון רשת קואופרטיבי. עכשיו, כשגל מור עשה אאוטינג ליוזמה, הגיע הזמן להציג אותה [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] &#8211; יוזמה להקמת עיתון רשת קואופרטיבי. עכשיו, כשגל מור עשה אאוטינג ליוזמה, הגיע הזמן להציג אותה [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: נתי</title>
		<link>http://www.holesinthenet.co.il/archives/753/comment-page-1#comment-22665</link>
		<dc:creator>נתי</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Jun 2008 09:47:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.holesinthenet.co.il/?p=753#comment-22665</guid>
		<description>הי איתי, אכן נתחיל בקרוב בייצור תכנים ובמקביל אמור לעלות סוג כזה של אגרגטור שנמצא בימים אלה בשלבי בניה. זוהי ההתחלה.

באשר להמשך, אם ברצוננו להשפיע וליצור אלטרנטיבה אמיתית, נצטרך לעשות יותר מזה.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>הי איתי, אכן נתחיל בקרוב בייצור תכנים ובמקביל אמור לעלות סוג כזה של אגרגטור שנמצא בימים אלה בשלבי בניה. זוהי ההתחלה.</p>
<p>באשר להמשך, אם ברצוננו להשפיע וליצור אלטרנטיבה אמיתית, נצטרך לעשות יותר מזה.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: איתי</title>
		<link>http://www.holesinthenet.co.il/archives/753/comment-page-1#comment-22664</link>
		<dc:creator>איתי</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Jun 2008 05:35:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.holesinthenet.co.il/?p=753#comment-22664</guid>
		<description>נתי - אני חושב שבניית אגרגטור כזה כשלב ראשון של שקוף היא פתרון זול וישים באופן כמעט מיידי
ראה המלצתו של שוקי על אגרגטור בלוגי הבישול 

אם עשרה מחברי שקוף יתחייבו לטור ביקורת תקשורת שבועי (וכל אחד ייקח תחום סיקור תקשורתי אחר  - מדיני, פוליטי, כלכלי, חינוך, רווחה) תקבל גם תכנים ייחודיים בשפע 

החשיפה בצורה כזו של שקוף לציבור תאפשר גיוס כספים לשלב ב&#039;

גל - רק לעניין משרד האוצרראה פוסט מהיום וכמובן רבים לפניו

http://www.blacklabor.org/?tag=%d7%9e%d7%a9%d7%a8%d7%93-%d7%94%d7%90%d7%95%d7%a6%d7%a8</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>נתי &#8211; אני חושב שבניית אגרגטור כזה כשלב ראשון של שקוף היא פתרון זול וישים באופן כמעט מיידי<br />
ראה המלצתו של שוקי על אגרגטור בלוגי הבישול </p>
<p>אם עשרה מחברי שקוף יתחייבו לטור ביקורת תקשורת שבועי (וכל אחד ייקח תחום סיקור תקשורתי אחר  &#8211; מדיני, פוליטי, כלכלי, חינוך, רווחה) תקבל גם תכנים ייחודיים בשפע </p>
<p>החשיפה בצורה כזו של שקוף לציבור תאפשר גיוס כספים לשלב ב&#8217;</p>
<p>גל &#8211; רק לעניין משרד האוצרראה פוסט מהיום וכמובן רבים לפניו</p>
<p><a href="http://www.blacklabor.org/?tag=%d7%9e%d7%a9%d7%a8%d7%93-%d7%94%d7%90%d7%95%d7%a6%d7%a8" rel="nofollow">http://www.blacklabor.org/?tag=%d7%9e%d7%a9%d7%a8%d7%93-%d7%94%d7%90%d7%95%d7%a6%d7%a8</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: גרבילים של תשוקה &#187; ארכיון &#187; מישהו יודע איך מאייתים אג&#8217;נדה?</title>
		<link>http://www.holesinthenet.co.il/archives/753/comment-page-1#comment-22663</link>
		<dc:creator>גרבילים של תשוקה &#187; ארכיון &#187; מישהו יודע איך מאייתים אג&#8217;נדה?</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Jun 2008 22:00:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.holesinthenet.co.il/?p=753#comment-22663</guid>
		<description>[...] בבלוג של גל מור על עמותת &#8220;שקוף&#8220;, שקמה במטרה לייסד אתר [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] בבלוג של גל מור על עמותת &#8220;שקוף&#8220;, שקמה במטרה לייסד אתר [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: נתי</title>
		<link>http://www.holesinthenet.co.il/archives/753/comment-page-1#comment-22662</link>
		<dc:creator>נתי</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Jun 2008 13:08:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.holesinthenet.co.il/?p=753#comment-22662</guid>
		<description>אני לא זוכר שהבטחתי דבר כזה שי. מה שכן, וואינט הוא בהחלט נקודת התייחסות למידת השפעה שנשאף להשיג על עיצוב סדר היום הציבורי.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>אני לא זוכר שהבטחתי דבר כזה שי. מה שכן, וואינט הוא בהחלט נקודת התייחסות למידת השפעה שנשאף להשיג על עיצוב סדר היום הציבורי.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: נתי</title>
		<link>http://www.holesinthenet.co.il/archives/753/comment-page-1#comment-22661</link>
		<dc:creator>נתי</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Jun 2008 08:34:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.holesinthenet.co.il/?p=753#comment-22661</guid>
		<description>אהלן גל, תודה שכתבת עלינו. 

הדברים שלך בהחלט מעוררי מחשבה וכמובן שהרעיונות להקים אגרגטור/כלב שמירה של העיתונות בלבד או כל רעיון ביניים אחר עלו בהמשך הדרך. 

אני מנסה לחמוק מלכתוב כאן מגילות (ולשם כך יהיה נחמד להיפגש ולדבר על העניין מעט יותר ברצינות), אז אנסה בכמה נקודות קצרות, על פי סדר הסעיפים שלך:

1. אי אפשר להשוות בין שקוף לאינדימדיה או סקופ. אינדימדיה היה רדיקלי, לא היו בו דיווחים שוטפים, הוא עסק בעיקר בסכסוך הישראלי פלסטיני, כמות התוכן בו לא איפיינה אתר גדול, העיצוב היה מזעזע, כך גם הממשק. אנחנו שני עולמות שונים לחלוטין מעוד המון סיבות.

סקופ - נמצא בבעלות פרטית, גם אם לא למטרות רווח, אין בו כמעט עיתונאים מקצועיים, למעט דסק של כ-5 עורכים. אנחנו מתכננים לעשות עיתונות מקצועית לכל דבר ועניין, בדומה למודל של מקום העבודה שלך.

נכון, לכלי התקשורת המסחריים יש אמצעים שאנחנו יכולים רק לחלום עליהם בשלב זה, כולל ריבוי מערכות במדיומים שונים (ובביתך בידיעות תקשורת הכוח הזה כמעט מהמם), אבל לנו יש סטארט-אפ פשוט - במקום להיות סוכני שימור ההגמוניה, נהיה מייצגי האינטרס הציבורי. מניסיוני כעורך אתר חדשות במשך שנה וחצי הסטארט אפ הזה מדליק את הגולשים בצורה יוצאת דופן, ואם לקצר הסבר ארוך - פורמט אתר החדשות הגדול בא להנגיש את התוכן בצורה המוכרת והנוחה למרבית הגולשים. כך עובד האינטרנט הישראלי, &lt;a href=&quot;http://themarker.captain.co.il/captain/spages/913920.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;אתרי החדשות בראש&lt;/a&gt; ולא יעזור כלום.

אני קופץ ל-3. - העובדה שרבים מבני המעמד הבינוני הם ניאו ליברלים קשורה הדוקות למידע שהם מקבלים בתקשורת. או, לחילופין, בלשונו של חבר יקר שבדיוק סיים לימודים בוורטון והולך לעבוד בבנק השקעות גדול, &quot;אנחנו מקבלים דמי שתיקה נאים&quot;. השיטה בנויה על כך שמעמד הביניים הגבוה ייהנה ממנה ולא יהיה לו אינטרס לערער אותה. לכן גם הטענה באתר שקוף שהתקשורת משרתת רק את החציון העליון, שלא לומר את שני העשירונים העליונים. אם אתה ממש מתעקש לקבל דוגמא: סיקור העוני מקיף 0.3% מהאייטמים בלבד, בעוד שתחולתו פוגעת בכשליש מהאוכלוסיה.

לעניין האפינגטון פוסט ודוגמאות אחרות בחו&quot;ל אהיה (שוב)תקצירי - לא דומה הפוליטיקה האמריקאית לישראלית, לא דומה גודל הרשת האמריקאית לישראלית וכמובן שהדינמיקות החברתיות והבעיות שאיתן מתמודדים בשני המקומות לא תמיד דומות (אם כי בעניין הניאו-ליברליזם יש הרבה דמיון וגם שם כידוע המשבר גדול וחזק, והנה, דרך פלא, עולה ופורח שם אובאמה החברתי). 

כאמור, אשמח לקיים שיחה מעמיקה יותר - בבחינת שיחת רקע לעיתונות בלוגוספירה משפיעה - בתקווה להמשך הדיון כאן ובמקומות אחרים.

בברכה,
נתי יפת</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>אהלן גל, תודה שכתבת עלינו. </p>
<p>הדברים שלך בהחלט מעוררי מחשבה וכמובן שהרעיונות להקים אגרגטור/כלב שמירה של העיתונות בלבד או כל רעיון ביניים אחר עלו בהמשך הדרך. </p>
<p>אני מנסה לחמוק מלכתוב כאן מגילות (ולשם כך יהיה נחמד להיפגש ולדבר על העניין מעט יותר ברצינות), אז אנסה בכמה נקודות קצרות, על פי סדר הסעיפים שלך:</p>
<p>1. אי אפשר להשוות בין שקוף לאינדימדיה או סקופ. אינדימדיה היה רדיקלי, לא היו בו דיווחים שוטפים, הוא עסק בעיקר בסכסוך הישראלי פלסטיני, כמות התוכן בו לא איפיינה אתר גדול, העיצוב היה מזעזע, כך גם הממשק. אנחנו שני עולמות שונים לחלוטין מעוד המון סיבות.</p>
<p>סקופ &#8211; נמצא בבעלות פרטית, גם אם לא למטרות רווח, אין בו כמעט עיתונאים מקצועיים, למעט דסק של כ-5 עורכים. אנחנו מתכננים לעשות עיתונות מקצועית לכל דבר ועניין, בדומה למודל של מקום העבודה שלך.</p>
<p>נכון, לכלי התקשורת המסחריים יש אמצעים שאנחנו יכולים רק לחלום עליהם בשלב זה, כולל ריבוי מערכות במדיומים שונים (ובביתך בידיעות תקשורת הכוח הזה כמעט מהמם), אבל לנו יש סטארט-אפ פשוט &#8211; במקום להיות סוכני שימור ההגמוניה, נהיה מייצגי האינטרס הציבורי. מניסיוני כעורך אתר חדשות במשך שנה וחצי הסטארט אפ הזה מדליק את הגולשים בצורה יוצאת דופן, ואם לקצר הסבר ארוך &#8211; פורמט אתר החדשות הגדול בא להנגיש את התוכן בצורה המוכרת והנוחה למרבית הגולשים. כך עובד האינטרנט הישראלי, <a href="http://themarker.captain.co.il/captain/spages/913920.html" rel="nofollow">אתרי החדשות בראש</a> ולא יעזור כלום.</p>
<p>אני קופץ ל-3. &#8211; העובדה שרבים מבני המעמד הבינוני הם ניאו ליברלים קשורה הדוקות למידע שהם מקבלים בתקשורת. או, לחילופין, בלשונו של חבר יקר שבדיוק סיים לימודים בוורטון והולך לעבוד בבנק השקעות גדול, &#8220;אנחנו מקבלים דמי שתיקה נאים&#8221;. השיטה בנויה על כך שמעמד הביניים הגבוה ייהנה ממנה ולא יהיה לו אינטרס לערער אותה. לכן גם הטענה באתר שקוף שהתקשורת משרתת רק את החציון העליון, שלא לומר את שני העשירונים העליונים. אם אתה ממש מתעקש לקבל דוגמא: סיקור העוני מקיף 0.3% מהאייטמים בלבד, בעוד שתחולתו פוגעת בכשליש מהאוכלוסיה.</p>
<p>לעניין האפינגטון פוסט ודוגמאות אחרות בחו&#8221;ל אהיה (שוב)תקצירי &#8211; לא דומה הפוליטיקה האמריקאית לישראלית, לא דומה גודל הרשת האמריקאית לישראלית וכמובן שהדינמיקות החברתיות והבעיות שאיתן מתמודדים בשני המקומות לא תמיד דומות (אם כי בעניין הניאו-ליברליזם יש הרבה דמיון וגם שם כידוע המשבר גדול וחזק, והנה, דרך פלא, עולה ופורח שם אובאמה החברתי). </p>
<p>כאמור, אשמח לקיים שיחה מעמיקה יותר &#8211; בבחינת שיחת רקע לעיתונות בלוגוספירה משפיעה &#8211; בתקווה להמשך הדיון כאן ובמקומות אחרים.</p>
<p>בברכה,<br />
נתי יפת</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: שי</title>
		<link>http://www.holesinthenet.co.il/archives/753/comment-page-1#comment-22660</link>
		<dc:creator>שי</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Jun 2008 00:48:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.holesinthenet.co.il/?p=753#comment-22660</guid>
		<description>נתי הבטיח שנהיה גדולים יותר מYNET
אני מאמין לו</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>נתי הבטיח שנהיה גדולים יותר מYNET<br />
אני מאמין לו</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

<!-- Performance optimized by W3 Total Cache. Learn more: http://www.w3-edge.com/wordpress-plugins/

Minified using disk: basic
Page Caching using disk: enhanced
Database Caching using disk: basic
Object Caching 439/443 objects using disk: basic

Served from: www.holesinthenet.co.il @ 2012-02-09 11:56:09 -->
